04:12

Читаю Акунина "История государства российского", в последнем томе он пишет про Александра, которого в детстве не били, и он отменил телесные наказания для дворян, и про Николая, которого лупили железным шомполом и потому он стал Николаем Палкиным.

Вообще Николая Акунин отчётливо не любит, не ленится лишний раз напомнить про неразвитость его ума и зацикленность на военной науке.
Про само восстание Акунин пишет, что значение его сильно уж преувеличено, просто очередной неудавшийся военный переворот, а еще врёт про то, что после разгрома черниговцев Муравьёв-Апостол пытался скрыться на коне. Вот уж не поверю. Серёжа не такой - раз. И Мишу бы не бросил - два!
Но интересно было почитать про акунинские фантазии: А если бы декабристы победили. Конституцию Муравьева он считает несостоятельной и нежизнеспособной, а вот "Русскую правду" Пестеля весьма и весьма. Да и вообще, будь в день восстания энергичный Пестель в столице, все могло бы получиться. А потом сплошная диктатура. Ассимиляция евреев и цыган или изгнание, жесткая форма правления привело бы это все к созданию профашистского государства. Ну и пять диктаторов, как предполагалось в начале, не смогли бы ужиться и в конце-концов остался бы кто-то один. Пестель.)))
Господи! Акунин мне все кинки этой фантазией погладил и причесал, потому что диктатор-Пестель, который железной рукой - это прекрасно. Убить дракона и вот это всё)
Хотя сам-то Павел отбрыкивался от обвинений, что он-де хочет власти и в наполеоны глядит.

Комментарии
24.03.2020 в 07:51

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
К сожалению, фантазии про диктатора основаны на таких же диких, только дореволюционных фантазиях Софьи Толль («исследовательница» массонства и декабризма, издававшаяся уже в эмиграции)
Мне это тоже кинки гладило, пока не начала разбираться)) А там совсем и нет жести-то. Зато есть годная экономическая теория и много гуманизма.
24.03.2020 в 08:07

МКБ-10, я с первоисточником не знакома, только в пересказе Акунина, а это примерно то же самое, что опера, напетая Рабиновичем. Вроде "уничтожить опасные народы на Кавказе" и "запретить мусульманам многожёнство"
24.03.2020 в 08:08

Джейн.О, а про диктатора Пестеля я б фичок-с прочитала))
24.03.2020 в 08:11

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Джейн.О, не открывайте ящик Пандоры, я могу бесконечно про Русскую правду и как/на основании чего ее перевирают))
А про диктатора как раз начинала фик писать. А потом оказалось, что если все делать по Пестелю (не фантазиям и не пропаганде, а по реальным работам), не антиутопия получается, а наоборот.
24.03.2020 в 08:19

МКБ-10, я как раз пишу доклад и слушаю про Русскую правду.
www.youtube.com/watch?v=yN8Zmv3Q3Sk
24.03.2020 в 08:25

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Джейн.О, ой. ткнула в рандомное место. лектор зачитал фрагмент, прям зачитал, прям по тексту - и сделал прямо противоположный к изложенному вывод.
это даже не финский стыд, это просто некрасиво.
24.03.2020 в 08:26

МКБ-10, так и стал Пестель диктатором и главным злыднем)))
24.03.2020 в 08:28

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Джейн.О, надо все-таки написать разбор, почему так получилось, материала уже хватает. одно смущает, я не историк, я даже не уровня Киянской писатель про бантики... но прям обидно за прекрасного человека с прекрасной теорией, который был виноват только в том, что опередил своё время
24.03.2020 в 08:30

МКБ-10, да и бог с ним, напиши! Я вот кажется дошла до места в ролике, и автор понес чушь жуткую!
24.03.2020 в 08:32

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Джейн.О, так главное, он же сам себе противоречит! такое впечатление, что решил: зрители уже уснули, можно гнать любой порожняк...
24.03.2020 в 08:33

МКБ-10, начал-то нормально! А теперь говорит про политическую аморальность Пестеля, остальные декабристы в шоке)))
24.03.2020 в 08:46

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Джейн.О, вот так и становятся козлятами.
я когда впервые на документы про тайные службы (они же "сталинская тайная полиция") наткнулась, вообще решила, что это исторический фейк и побежала к историку Егору Яковлеву жаловаться - он как раз фейками сейчас занимается. дело в том, что это явно эмигрантская мулька, да ещё и изданная Щеголевым, а он известный мистификатор, даже Пушкина подделывал.
но документ потом нашла у Нечкиной, он настоящий, просто 1819 года - пера ещё не очень понимающего в государственном строе Павла Ивановича. никакая не глава русской правды ни в коем случае.
он сам немножко на тоталитаризм в ранние годы подрачивал, как мы с вами))) но никому, слава богу, не показывал
24.03.2020 в 10:31

сионист-арбузер
МКБ-10, у Лебедевой и Соколовой (она историк) про Пестеля и его негативную мифологизацию было же что-то?
24.03.2020 в 10:34

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
cripple hamster, они тоже в основном про бантики и запонки. люблю их работы, но они тоже занимаются частным, а не общим.
зато ввели в научный оборот личную переписку и много важных документов, на основе которых я уже делаю более глобальные выводы (я! блин! маститый пестелевед, едрить меня в качель)
24.03.2020 в 10:39

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Тут вот обе у меня под стишком отметилось, разговора не получилось, но разбор фильма с точки зрения реалий принесли интересный farlane.diary.ru/p219080067.htm?from=30#7458713...
(два поста подряд)

зы. не обе, Мышь - это третья персона, я просто в их никнеймах путаюсь, особенно когда с одного акка
24.03.2020 в 12:56

МКБ-10, аааа!!!! читаю разбор и визжу просто!
24.03.2020 в 13:02

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Джейн.О, вы напишите в комментах им что-нибудь потом! может, заглянут ещё
я уже даже двенадцатитомником по голове получить не боюсь, так хочется хорошую компанию собрать!
24.03.2020 в 13:43

сионист-арбузер
МКБ-10, Мышь это и есть Лебедева, просто у нее есть манера говорить о себе в третьем лице :-) разбор этот я читала, они в жж еще писали, у Соколовой тоже прикольный разбор СС там есть, и у Раисы Добкач.
24.03.2020 в 14:00

сионист-арбузер
пытался скрыться на коне

читала разбор этого момента, там каждый свидетель описывал немного разное, конь был, вроде бы Муравьев пытался на него сесть, но из-за раны не смог, бежать есессно не собирался, более того, полк свой строил для атаки, а не для сдачи в плен, возможно хотел как командир таки увлечь солдат за собою, в показаниях все еще более запутанно потому что свидетели со стороны декабристов пытались изо всех сил делать вид что сразу хотели сдаваться, а вовсе не атаковать.
24.03.2020 в 14:09

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
cripple hamster, с этим эпизодом просто эффект «Ворот Расёмон», можно свой философский фильм снимать)
25.03.2020 в 08:11

Гриф - птица терпеливая
МКБ-10, вот я б почитала ваш разбор про Пестеля и его "Русскую правду".
25.03.2020 в 08:29

Присоединяюсь, я бы тоже почитала. Только что посмотрела ролик, в котором Пестеля назвали "клевретом". Хочется вменяемого разбора)
25.03.2020 в 08:37

Гриф - птица терпеливая
Джейн.О, а уж про то, что Пестель ездил к Серафиму Саровскому и трот его прогнал, ибо как можно было помыслислить о покушении на августейшее семейство, вообще полный бред!
25.03.2020 в 08:47

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
Джейн.О, диспенсер, мне для полноценного разбора надо закопаться в Нечкину и историков ее периода, чтобы понять, почему они идеи Пестеля называют буржуазно-утопическими, если по моему мнению они на доступном ему уровне социалистические и не утопические, а явно материалистического свойства (частичное обобществление земли, а соответсвенно общественная собственность на средства производства имела место, плюс он влияние капитала, в его терминологии "аристокрации богатства" собирался ограничить, РАК разлюбезную сердцу некоторых сделать менее зубастой, например)
Учёные пятидесятых рубили в марксизме куда больше, чем я, но все же топят за буржуазность... Надо выяснять)
25.03.2020 в 08:52

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
диспенсер, о, эта чудесная тема - лютеранин Пестель и православие. По словам Поджио он вообще хотел революцию сделать и схиму принять)))
25.03.2020 в 08:54

Гриф - птица терпеливая
МКБ-10, По словам Поджио он вообще хотел революцию сделать и схиму принять))) - это с каких?
25.03.2020 в 08:57

Это мой праздник. Вы все мои гости. Только я решаю, кому делать лоботомию, а кому нет.
диспенсер, ну вот нравилось Поджио драматизировать. Про другое вероисповедание он просто забыл. Хотя тут тоже стоило бы закопаться.
Но вот по тому, что успела прочесть, любая вера и ее условности Пестеля очень мало волновали.
25.03.2020 в 09:22

Гриф - птица терпеливая
МКБ-10, Но вот по тому, что успела прочесть, любая вера и ее условности Пестеля очень мало волновали. - охотно верю.
25.03.2020 в 10:39

Мне вот интересно, почему только на Пестеля такой негатив? Трубецкой на площадь не вышел! Вот кто главный виноватый! ( ну это если искать и тыкать пальцами)
Сережа - просто зефирная фиалка, весь прекрасный, Миша ну рядом с Сережей, принял часть божественного сияния.
Рылеев, Каховский.. все норм, а за Павла Иваныча прям обидно!
Только сегодня слушала, как любили Сережу солдаты, и каким палочником жестоким был Пестель!
25.03.2020 в 10:42

Гриф - птица терпеливая
Джейн.О, Трубецкой на площадь не вышел! Вот кто главный виноватый! ( ну это если искать и тыкать пальцами) - да там многие не сделали того, о чём договаривались с вечера 13 декабря. А Трубецкой прям нежный-нежный, паразит.

Сережа - просто зефирная фиалка, весь прекрасный, Миша ну рядом с Сережей, принял часть божественного сияния. - да, я уже приняла как данность.

Только сегодня слушала, как любили Сережу солдаты, и каким палочником жестоким был Пестель! - опять?! Действительно, бедный Пестель!